陽竹林讀書會 Plus

■  文∕讀書會摘錄

◎ 華東藏：那如果我們說解脫是真正快樂的、跟可靠、跟安全的話，那你是不是了解到你可以靠的就是那個不動的空性，這樣了解意思嗎？所以你可以靠的沒有，那等於說你可以靠的就是空，那這樣想法很多人就會墮入空見，那什麼都沒有，我要放棄一切，但是佛陀又發現你把什麼都沒有的這個想法就是墮入空見，墮入空見的意思就是說你執念一切的所有都是應該放棄的，一切都是沒有、一切都是空無，那這也是一個有，這樣了解嗎？這也是一個依賴，因為你認為一切都放棄，一切我都要放棄。所以你依賴『放棄』這件事，所以這個也應該放棄，『依賴放棄』這件事情也應該放棄。所以這樣途徑大家清楚了嗎？所以剛開始我們覺得這世間無常感到很多痛苦，於是我們感覺靠別人都不對，靠自己最好，然後再剖析自我也是不可靠。也是無常遷化的，那是因緣所變現的，所以就在靠自己的那個層次裡面，自己裡面無論是情緒感受思想沒有一個是可以真正去依靠，那於是在這個想法裡面呢，他又發現說你能夠靠的是什麼？就是沒有一個可以靠，每一個念頭都是遷動、靈活、無法去抓住的，所以你如果抓住這個念頭本身的無實性啊，沒有它實際上固定的特質，這個時候你就不需要去執著、不需要去依靠那個無常的念，因為你依靠它是不可能安定的，所以我們現在就進入空性的討論，對不對？

◎ 華東藏：那麼在空性裡面呢！你會發現說，空如果就像觀一之前所說：「什麼事情都有開始都有結束，那我又努力些什麼？」這樣的想法就是落入空見，落入空見它是另外一個依靠，比如說有的人非常的不努力、非常地放逸自己，然後他就覺得反正世界不就是這樣，你就好好玩一玩，反正時間結束、生命結束就離開了，有些人在世俗生活中他是墮入空見，他覺得你所做的一切都是沒有報應的，所以你可以做好做壞，你可以放逸自己，什麼都OK，因為最後你死了都將化成灰，什麼都沒有。那有這種想法的人，他就不會對自己目前的行為做負責，所以他是依賴在一個茫茫邈邈的東西，然後讓自己安身立命，覺得自己這樣活是很有意義的，這個也不對。

◎ 華東藏：所以我們要把這樣動個不停的念頭、動個不停的想法再捨棄，捨棄的意思是你不需要去依靠它啦！所以最後就是靠無所靠，就是說你不需要依賴任何東西就可以卓然獨立，就可以活得很好，那個心是會非常安定的，到這裡清楚嗎？

◎ Amy：老師，在部落格『遠離諸幻』那篇文章中也有一直Po一直Po，是因為在每個階段性執著性它有不同的方式，所以都要一直遠離是嗎？

◎ 華東藏：重點就在那遠離兩個字，所以你們為什麼沒有辦法體察到那個不動，那是因為我們一直在動之中。假設你一直觀察到所有東西都在動，那就代表你就漸漸接近那個不動，但是你覺得每個念都是動的，那就代表你自己本身也在動，所以那個觀察者也在動，所以你會發現每個東西可能有不動的時候，也有動的時候，在價值觀上會不斷地跟它做對比，但是如果你站在一個地方你是念念都可以看到所有事物都是在流動的時候，你就是立在一個地方才能全盤看到。

■  文∕讀書會摘錄

◎ 華東藏：我們這樣討論是很好的，我在討論之前先跟大家做一個提綱喔！就是大家仔細想一想，就是為什麼我們今天會進入到這樣的討論課題來？那大家一定要了解第一個就是說：「你覺得世間一切是實有的嗎？」不是！可是你卻每天競競業業在為世間實有而努力，不是嗎？那本來這樣一切都沒有問題，就是你可以有一個概念就是世間一切實有或非實有，第一個就是我們在這個世間實有的相在運作的時候出了一個問題。比如說你想要一段感情，追逐卻追逐不到心裡好痛苦，然後你希望自己財富有一些根基、事業有一些根基，即使你自己不是那麼想要，可是你週遭的人逼迫你要，因為你跟他們有關係你必須要養他們，所以在這些苦來襲的時候，我們才會開始想說：「這個世界有些認知好像是不對的！」

◎ 華東藏：那不對的原因是我們覺得說人不應該這麼苦的生活，所以通常在這個時候才會真正想要去探求什麼是不煩惱、不苦，是不是？你們當初發心是不是這樣？是嗎？！那或多或少有些人生活比較順遂，可是他這樣的好景是維持不了多久的，對不對？因為你的身體現在是強壯的，過了幾十年後它會變老化，開始有很多問題，然後小孩本來好像是你的，長大後心好像也不歸屬在你身上了，那事業就是有起有落，那感情更是無常，一下子喜歡一下子又不喜歡，那有些人他心思比較細膩，去從這些無常裏面去找到那個常的東西是什麼，因為我們會發現說，自己的快樂跟安全感必須要依賴某些東西才能夠實現，情感的順遂、事業的穩定、然後別人的肯定、然後財富的穩定等等，我們必須要依賴某個東西我們的心才能夠平安。

◎ 華東藏：那所以有識之士像佛陀，他就去想啊，為什麼我一定要依賴一個東西我才能夠舒服一點、安定一點？那他仔細去想，他所依賴的東西都是不可靠的。比如說你愛一個人，你全部精神都愛他，你以為說他會回報你相對穩定的愛，結果後來就慢慢發現他的心思也是變化無常的，沒有辦法讓一個人永遠愛著你，心是向著你的；然後你希望錢財是穩定的，可是錢財就是有起有落，像佛陀就說這錢財是五共有，你們有聽過嗎？政府、王啊！他想要徵收你的錢，他就拿去了，稅金很多，盜賊等等，所以錢財也不是完全屬於我們所擁有的，即使是你那麼辛苦去掌握它，那所以你會發現依賴在一個無常的事物裡面呢，你就會開始覺得說我依賴的這個東西是不安定的，所以佛陀就開始去想說：「那我要依賴什麼？我才覺得說那是真正穩定的！」

◎ 華東藏：你們也知道佛陀忠誠型的嗎（九型人格之一種）！他就悲觀主義者，他就覺得靠山山倒，結果最後還是發現靠自己最好，那自己可靠嗎？他發現自己有很多不可靠的地方，比如說這個時候的你奮發向上，下個時候的你又沉耽逸樂之中，人也是不可靠的，自己的面貌也是不斷在改變，然後人有很多的感知、很多的情緒、很多的思想，你隨時都在變化，這一刻的你跟去年的你是不同的，所以你怎麼依賴這個變化無常的自我，然後覺得你可以安然生活在這個世界上？情緒可以依賴嗎？今天我覺得意氣風發，明天我又覺得憂鬱失落，你覺得可以依賴這些情緒？感官？或者是思想？然後得到安穩嗎？就是想一想，本來是依賴自己最好，但是自己再仔細剖析，自己也是不可依賴的，因為自己也是無常的一部份，所以他就了解到說要解脫真正的苦喔，惟有找到真正可以穩定、真正可以依賴的東西，可以依靠的非常的穩，這才是真正的解脫之道！那找找找，找到最後呢，他就發現只有空是可以依賴的，那是什麼意思？就是你能依賴就是零嗎！就是沒有東西可以依賴，所以叫空。這樣了解嗎？所以我們一直來尋求這個空性，它其實要表達的是一個道理，只要有就是禍患，這跟老子所講的很像，老子說一句話很有名，叫做「吾有大患」，患吾有吾身，就是因為我有這個身體所以我有很多的禍患，這些禍患是怎麼來？這個身體會生病啊！這身體會遷化，這身體是不可靠，比如說平時好好的，昨天就發燒，發燒到使你腦昏沈啊！身體不舒服等等。所以本來我們身體跟心思都是一個無常變化的東西，是不可靠的啦！

■  文∕讀書會摘錄

◎ 空城計：我想問另外一個問題，我們在座所有學員最近一個月大家睡覺沒有做夢請舉手。

◎ 吱吱：我幾乎睡覺沒有做夢。

◎ 空城計：最近一個月睡覺有沒有做夢？

◎ 吱吱：很少。我真的有一陣子就是感覺：「啊！怎麼一睜開眼又天亮了！人生怎麼這麼短暫啊！」

◎ 華東藏：以醫學上現在的研究喔，很多人聲稱他們睡覺沒有做夢，其實是因為他們有進入深層睡眠，你其實是有做夢的，但是你忘掉了它。人在睡覺時會先經過一段所謂快速動眼期，那個時候你身體會動，那段時期就是你在做夢，然後進入深層睡眠狀態，一個晚上會進行四到五個週期。所以如果說你覺得自己睡覺都沒有做夢，那是你進入深層睡眠狀態。你如果醒來的時候是處於快速動眼期的時候，你就會覺得夢好多，可是如果你醒來是在深層睡眠之後，就會非常舒服，覺得自己一點夢都沒有。

◎ 華東藏：快速動眼期是人體好像快速重新走一次自己實際在白天生活的狀態，包含你的思想、你的邏輯、你的情感，都會在那個做夢的時期同樣再發作一次，但那個時候因為我們平時講話動作眼睛都是會動來動去，那個時候是很快速的重複一次，所以你的眼睛是動來動去的，大部份會產生旋轉啊、左右動的一個現象，那你如果去觀察狗在快速動眼期間，狗的腳動的樣子好像在跑來跑去的樣子，那人可能沒像動物那麼原始反射，但是還是會出現一些肢體上的動作。

◎ Amy：老師，那那個念頭它在跑，比如說醒來的時候，覺得那個念頭是前面還有，那是從那個中間醒過來的嗎？

◎ 華東藏：對！如果你醒來會覺得我正在做一個夢，那這個夢的劇情怎麼樣怎麼樣，那就代表你從快速動眼期之中醒過來，這個時候會覺得稍微比較累一點或不想起來，那如果你是又進入深層睡眠開始要回復大腦活動的時候醒來，那段時間醒來是最舒服的。其實一個好的睡眠跟你從那個時期醒來是有關係的，你如果從一個很慌亂的時期醒來，你就會覺得很累，從一個深度休息醒來的時候，你會覺得很舒服。

◎ 觀一：老師，那要怎麼樣才能從一個比較深度睡眠中醒來？

◎ 華東藏：所以現代人發明了一個程式，就是偵測你的快速動眼期跟深層睡眠，它就故事在你深層睡眠快要結束的時候，已經快要警醒的時候，它就用鬧鈴叫醒你。其實人睡覺是有自然週期的，你如果夢境是祥和的，你自然而然那個夢結束之後，你會進入一段深層睡眠期，進入一段時間是無念的，然後再醒來你就會覺得很舒服。所以那個時候你會覺得夢彷彿有彷彿沒有這樣，好像有做一個什麼夢這樣子，那那夢境是祥和的，那有些人是覺得被追趕、被追殺，或一個什麼事情要辦還沒辦好，在那段時間醒來，那就代表你內心有很多的焦慮。

◎ 華東藏：那我們要講一點，就是說有的人在睡覺的時候是可以覺知自己在睡覺的，就是他在睡覺，睡眠之中不是有很多很多的念，那他會觀察這些念的流動，就跟我們在白天覺察一樣。那我們就是在白天的時候已經無法真正覺察到自己的心念，更不要講到晚上。所以第一個是要訓練在你意識狀態之下，去看這些意識狀態的流動，這個要先學會。當你這個非常熟悉之後，你就有辦法在夢境之中也可以觀察到每個夢境的流動。

◎ Amy：那它白天的心念是一樣的？

◎ 華東藏：是一樣的。

◎ 觀一：感覺就像在夢境裏面覺察一樣。

◎ Amy：是知道夢境裏面的東西？還是覺察心念的流動？

◎ 華東藏：有些人會以為他是比如說我做夢，夢到我知道我在做夢，像這種狀態它不是一種真正的覺察。因為你是做夢夢到有一個在做夢，那跟你實質上知道現在是在做夢的狀態是不一樣的。

◎ 觀一：老師，那比如說你夢到自己在百貨公司，然後你覺察到、你看到你在做夢，那說好吧！那我現在去雜貨店，那你就去雜貨店，你說現在去吃麵，那你就去吃麵，這樣子符合那個覺察嗎？

◎ 華東藏：其實喔，我覺得大家可能有點在跑的路逕之中忘了當初為什麼要這樣做，就是你為什麼 吃麵的時候就吃就好了，為什麼還要起一個念說我去吃麵？就是說這個好像是做意之後的結果啦！就是它說你要去做一個模仿，所以我吃麵，喔！我告訴自己我在吃麵，可是其實它這個是後念不是前念，不是追在那個行為之前去了解你那個行為的覺察，而是你動作之後，你心裏所生出來的一個記錄一樣。像剛開始是可以這樣學習，但那不是我們所要教大家的覺察。

◎  Amy：老師，那不是增加一個念頭？

◎ 華東藏：對！增加一個念！比如說你去吃麵，然後想到老師說要覺察，所以我現在正在吃麵，所以你就在你的流水帳裏面寫我正在吃麵，這樣了解意思？那個是好像是一個不懂得如何控制體重跟飲食的人，他沒有辦法在踏前念就知道這個東西不要吃，或是說不需要吃這個東西，而是他吃了之後就記錄我吃了半個饅頭、一杯咖啡這個意思，這也是有意義的，因為這個是去了解我們過去所做的行業，也是有意義，但是再更進一步，它的觀念是要踏在那個你在做這個東西之前，那其實它是同時發生的，並不是你去預期它發生或不發生的，而是同步進行。

■ 文 / 讀書會摘錄

【內容一】

蠢修：一種隔絕，一個保持不涉入並進入你自己空間的過程，一個你不會注意到任何發生在外在世界的不同狀態。以這種方式來修行，意味著將你自己隔離於感官的經驗以外；你進入一個遺忘、無心和完全昏沉的狀態中，就像是動物在冬眠一樣。(P.81)

【討論一】

請各位學員大家回想一下自己有無蠢修之經驗，若有，請大家分享一下那是什麼樣的狀態？

◎ 空城計：在看過『大圓滿生活』所介紹之蠢修後，我先來跟大家分享自己蠢修之經驗，像我自己只要一打坐就很容易進入昏沈狀態，也就是說睡眠狀態，其實這個蠢修在本文書前後都有提到，打坐下去很昏沈想睡覺，睡醒後覺得很舒服、精神很好，為什麼？因為得到片刻休憩的感覺，所以每次坐完起來就覺得精神有比較好。仁波切在文中有提到很多人打坐容易進入與外界隔絕及昏沈之狀態，有人是進入非昏沉但與外界隔離之狀態，就好像有人說我可以打坐二個小時，這二個小時什麼都沒有想，就是一種無心的狀態，所以認為自己很厲害，在這二個小時中心未起任何妄念，你問他那你這二個小時中心在幹什麼？他回答說我的心完全是空的。結果在看了這篇【止-修行】文章後才知道這原來叫蠢修，不過如果我們把仁波切書中所謂的禪定(蠢修)當做是生活忙碌或抒解壓力的出口那也是很不錯的方法，但是依照書中所說地看起來，這樣的禪定方式似乎是無法幫助我們跳脫輪迴生死的，以上是我要跟大家分享的，接下來是否有其他學員要跟大家分享的呢？

◎ 覺勇：之前打坐時會把眼睛閉上，有時候就會不知不覺地打瞌睡，有時候還會差一點從椅子上跌下來，就趕快再集中精神。

◎ 空城計：排除從椅子上跌下來這種狀況，一般來說這樣的坐完後應該會覺得還蠻舒服的喔？

◎ 覺勇：會啊！等於睡了一覺。

◎ 空城計：可是它跟睡覺不一樣！

◎ 覺勇：是啊！不完全一樣！

◎ 空城計：那妳覺得它不一樣在那裡？

◎ 覺勇：睡覺是完全進入那種睡眠狀態，但是那是屬於那種快睡眠的狀態。

◎ 華東藏：就是睡覺的前行就對了。(大家哄堂大笑)

◎ 覺勇：但是你意識還是很清醒。

◎ 空城計：你在蠢修(打坐)中會不會做一個夢？

◎ 覺勇：不會！

◎ 空城計：可是睡覺會做夢。那是睡覺比較累還是蠢修比較累？

◎ 覺勇：睡覺比較累！因為你要去追夢。

◎ 吱吱：睡覺不是比較舒服嗎？

◎ 覺勇：可是睡覺會做夢啊！

◎ 空城計：我想要問有沒有人在禪定打坐過程中會做夢？

◎ Amy：我做過。

◎ 空城計：那是什麼內容？

◎ Amy：我的夢比較短，有可能是這一兩天比較有出現過的，可是不常。

◎ 空城計：那是夢嗎？一般我們所說的夢應該是指我們沒有經驗過的事，但是人物可能是我們週遭的親朋好友。

◎ Amy：醒來你會知道你那個夢跟你這一兩天思考的過程有關係，很短，可是不常啦！偶而。

◎ 空城計：偶而嘛！所以做夢的機會比較少！所以一般來講是在昏昏沉沉好像快睡著狀態。

朋友找你吃飯。

你進入了一家琳瑯滿目、食材新鮮的「吃到飽」餐廳。
看一看，有日式料理、各式火鍋、鐵板燒、熟 食、麻辣豆腐，還有數不清的水果與甜點。

你食指大動，當下決定什麼都吃一點。才不辜負來此一趟！重要的是：費用並不便宜。不能浪費。

只是什麼都來，不免讓人的味覺有點混亂。

終於你看到了你最愛的炒飯。粒粒分明、飯香四溢，「炒得真好！」你大加讚歎！
當下覺得，配上少許的泡菜， 這正是你最想要吃的晚餐。

但是問題來了，這裡可是吃到飽餐廳呢！大家都歡樂地大快朵頤，有誰會只點一盤便宜的炒飯呢？

忠於自我，是該忠於 當下的感官感覺。畢竟，這可是肚子的大事啊！

但是，你的情感中樞有意見：只點炒飯會被人笑你笨，面子掛不住…
之後，你的思考中樞也有了意 見：花了三、四百塊只吃炒飯，是多划不來的事呢！較量利弊，應該多吃一點。

最後，你撐著一個飽得不得了的肚子，告別朋友，回到了家裡。但是心裡卻 不怎麼開心滿足。

本來是屬於讓肚子感官舒服的事，最後肚子並不舒服。

人生很像吃到飽餐廳，你讓誰來決定你的快樂與滿足？

是別人的看法，怕 丟臉沒面子，還是眾口鑠金的利益衡量？

忠於自己，是有「弱水三千，我只取一瓢飲」的自知自足。

雖是傻子，但做了一個不後悔的選擇。不是嗎？